ARM-ПК на Windows 11 за 220 долларов - убийца Raspberry Pi 4?
Возвращай горящий кэшбэк с LetyShops и выигрывай Tesla: letyshops.onelink.me/zrnH/ef2...
Полезное расширение для покупок в интернете: bit.ly/3Gx8Xta
В этом видео мы говорим про ECS Liva Mini Box QC710 - ARM-пока на Windows, который стоит 220 долларов, работает на процессоре Qualcomm, на борту имеет официальную Windows 11 и умеет запускать x86-64-битные приложения. Сравним этот ПК с Microsoft Surface Pro X на SQ1 и Raspberry Pi 4. Для чего нужен такой мини-ПК и кому он подойдёт?
Полезные ссылки:
Покупать Surface в России здесь: store.surface-pro.ru/
Обзор Surface Laptop Studio: • Обзор Surface Laptop S...
Обзор Surface Pro 7+: • Обзор идеального Surfa...
Обои Surface: rozetked.me/news/13360
0:00 Вступление
0:45 Windows на ARM и х64
2:07 Интегрировано
3:26 Microsoft Surface X
4:51 Liva Mini Box QC710
6:20 Железо и порты
7:42 Как в работе
8:58 Другие процессоры Qualcomm
9:48 Кому подойдёт
10:30 Тонкости Windows и ARM
11:52 Выводы
#ARM #Windows11
Она не убьет малину, поскольку raspberry pi сделан совершенно для другого. И его чаще используют в робототехнике, программирование на Linux и с GPIO портами подключение тех же движков. Так что вы не правы.
Кликбейт на названии старая тема попсоблогеров
Такая история.
блокеру виднее
Оч странно их сравнивать на самом деле…
@@AndrWhite0 Да, Да
4:36 - просто невероятный разрыв в производительности между SQ1 и SQ2. Как будто между ними 20 лет разницы, я аж со стула чуть не упал
Это +- тот же чип но вторая версия поддерживает 5g
@@Rhtcc_Dtcrtc Ну ты типо на цену R5 1400 и i7 3770 компов, а затем на Surface с SQ1 и 2.
В каком месте это убийца расбери если расбери раза так в 4 меньше стоит. Это всё равно как сказать что Audi выпустила новый автомобиль из среднего сегмента теперь запорожцу точно хана
Цены давно проверяли ? Сходите на алишку, посмотрите сколько стоит малинка даже на 4 гига (спойлер, уже больше 10к рублей). Еще дополнительно корпус - баксов 10. Плюс в этой коробке уже есть флешка на 64 гига. Был бы гигабитный порт - было бы гораздо интереснее, конечно.
@@alexanderkomarov5079 гигабит можно и по юсб 3."что то там" затолкать
@@alexanderkomarov5079 давно, но даже если так то разница в 2 раза это тоже овер дофига и посему никакой это не убийца. тчк
@@alexanderkomarov5079 На алишке реально зажрались. Цены от $110 при рекомендованных от $35. Я свою Pi4 4Gb брал в штатах. С доставкой вышло $70 ($15 - доставка)
Что мы узнали из ролика? Макс покупает премиальные носки.
На мой взгляд, эта "коробка" от майков и малинка не сопоставимы между собой, как по цене, так и по целям. Всё же это очень разные устройства, которые занимают разные ниши.
Полностью согласен 👍
@Коля кто тебя спрашивал?
а для нужна малинка? я просто не шарю
С учетом современных цен на малину - уже сравнимые. Особенно если к цене на малинку добвить корпус и флешку (которые тут уже есть)
@@krike2315 Малина в основном для разработки. К примеру для роботехники, серверов, IoT вещей и так далее. Малика крута для этих вещей.
квалком засиделся в монополистах чипов для мобилок и начал стагнировать, раз ответ на прошлогодний м1 от яблок обещает только к 2023 году. а сейчас и другие чипмейкеры подтягиваются, ждут окончания контракта с майками. давно пора было дать квалкому пинка)
Без GPIO оно малинку не убьёт)))
Ахахахаха! Да хотя бы LPT и COM, RS-232 порты сделали бы))))
Пока что в мире АРМ только эпл смогли сделать не дорого и чтобы ничего не тормозило - компиляторы, среды разработки. А все виндобуки текущие на армах сильно дороже и сильно слабее. Очень хочется альтернатив яблоку, но пока все камни не сильно могут.
Raspberry pi эта штука не заменит. Малина создана для обучения тому, как работает компьютер в интерактивном режиме. Её преимущество пины GPIO к которым можно подключать электронику. Можно изучать как работает Linux, писать код, ну и просто если лень делать всё из перечисленного, использовать её как ПК(Не самый мощный, но всё же.)
согласен но малинка имеет свою нишу как и ардуинки всех сортов но вот эта коробушка тоже влезет в этот рынок) хотя я только за более гибкие и разнообразные решения
@@psps4914 Но она не может встать в нишу DIY. Как минимум из-за отсутствия GPIO которые есть на малине. На ардуине это я назову пинами, на ардуине полно всякого, но факт остаётся фактом, нет пинов GPIO или их аналогов.
@@Linux_Tester а я разве утверждаю обратное? просто связка ардуинки+малинка или китайские мини ПК с доработкой станут менее актуальны. Возникнет связка ардуинки блюточ + это карабченка сервер или хаб) мощности ей достаточно конечно дали бы 8 оперативки было бы веселее
@@psps4914 Да зачем вам 8 гб, на малине и с 512 можно жить, вот вышла raspberry pi zero 2 на основе rpi 3 и 512 мб озу на ней. Сёрфить в интете можно спокойно. Если не хватает, zram в помощь.
@@Linux_Tester я как замену ПК не использовал да и смысла не вижу разве как тк
Будет обзор на новый Surface go 3? Прошлый был такой себе, может в этот раз совсем хорошо?
Постараемся достать
"unix дистрибутивы, которые в теории можно сюда поставить, это вот прям идеальный выход" 100 баллов! )))
Максим подскажи плиз что за стул на 10 секунде)
Го закатим мак на арм )) может получиться мак мини е
Макс, а что у тебя за офисный стул? Мелькает в паре кадров, тот что с подголовником
В такие моменты, я чувствую, словно After Effects на смартфонах - это ближайшее будущее... Теперь я осознал, что 20 с лишним лет моей жизни прошли не зря
Почему будущее? Приложением года для iPad OS как раз стало подобное приложение
@@p4v31 ну, это уж точно не полноценный After Effects, увы... А так хотелось :_)
AE в iPad Мечта. Кинул на коленках и вперёд. Главное не обрезанный. Чтоб если что быстро накидать и продолжить на ноуте. Или на "ногах" что то исправить.
такой планшет называется макбук аир на М1 что тут за колхозникт собрались я херею...
@@zrx2779 а разве планшет с клавой не колхоз? **Бадум-тсс!**
Добавлю от себя. Юзаю малину просто как сервер на винде: веб, хранилище. Зачем переплачивать, если работает в конце одинаково плохо?
Нейминг очень даже простой и логичный Snapdragon *8cx* Gen 3: 8c - означает топовую линейку ноутов/ПК, x - не особо понимаю, возможно улучшенная версия, Gen 3 - третье поколение. Snapdragon *7c* Gen 2: 7 - не топовый (средний) сегмент, c - для ноутов/ПК, Gen 2 - второе поколение. Snapdragon *8* Gen 1: 8 - топовый, Gen 1 - первое поколение | Отсутствие любой буквы означает принадлежность к семейству процессоров для смартфонов, то есть основное направление Qualcomm (пока что). Snapdragon *G3x* Gen 1: G - означает игровую линейку, 3 возможно поколение... но какого черта сразу третье?! x - улучшенная версия. Для доп. понимания придумал следующие примеры: Snapdragon *6* Gen 1: 6 - принадлежность к среднему сегменту мобильных устройств, Gen 1 - первое поколение. Snapdragon *4* Gen 3: 4 - относит к линейке бюджетных смартфонов, Gen 3 - третье поколение. Snapdragon *6c+* Gen 2: 6с - относит к бюджетной линейке ноутов/ПК, + - улучшенная версия или разгон, Gen 2 - второе поколение.
Я даже пока твоё описание этого нейминга читал, уже опух.
Как всегда все информативно и по делу! Спасибо!
8:35 😂
Спасибо за обзор! Скажите, Линукс сложно поставить? Загрузчик залочен?
Linux свободный с открытым исходным кодом как и загрузчик.
а нахрена на ЭТО ставить линукс когда есть миллион других SBC ?
@@zrx2779 подскажите SBC со свежим процессором? Распберри пай 4 очень медленный, рок пай 4 получше, но ЦПУ там всё равно староват
@@hombit дело не в том что другие медленные а что за эти деньги можно купить плату на core i5 - и это уже совершенно другой тип проца а для всего остального есть RPI Zero за 10 баксов. так что всё дело в деньгах а не в каких-то там чипах
@@zrx2779 мне нужен арм, линукс и чтоб быстро работало. RPi Zero и i5 мне не подходят. Пока мы тут с вами обсуждаем уже анонсирован рок 5, думаю он-то мне и нужен
Аж захотелось макмини на m1 после него ))
Ну теперь то такие мелкие студии как adobe смогут позволить себе разработку под ARM
Так большая часть их софта давно под арм на маке работает вроде, не?
@@alexandpro1 работает - это громко сказано. К слову, у них даже под винду всё так себе работает)
Работает достаточно давно, но не сказать, чтобы разница сильно заметна с версиями на Intel. Потенциал не раскрыт, чаще всего всё завязано на ОЗУ, а не процессор.
Круто, спасибо вам !
Rozetked, Классно было бы сделать обзор макбук на м1 и виндовс 10 или 11 и проверить какие игры пойдут и с какой графикой.
ЛЮБЫЕ
Супер. Спасибо большое
Макс а куда дели монитор самсунг? я по вашей рекомендации его купил, на 32 дюйма. Пользуюсь и очень им доволен. Вы я так понял его сменили на LG....
Сменили на iMac
Ну некорректно сравнивать эту балду с малиной. Цена не спопоставима, да и цели разные.
Как раз сопоставима, малина на 8гб + полный фарш выйдет больше 100 или в 2 раза дешевле, но производительность хуже раз в 5.
@@iproger1 только что цена, малина - плата прототипирования, а это - эмуль для разрабов, по сути
@@iproger1 нет
Поставьте уже винду на samsung tab s7, эргономика планшета офигенная, но количество профессиональных прог для андроида расстраивает. На винде можно будет хотябы пакет адоба использовать, вопрос конечно как работать будут и будут ли вообще.
На него линукс бы с wm каким нибудь... Вайланд на нём работать будет ?
Сервачок на винде домашний? У тебя все норм? На Линукс эта машинка поживее была бы намного, причём, в большинстве сценариев 8:50 дело говоришь, от души
Винда на arm - это не убийца raspberry, а убийца нервов
Реклама в рекламе,Найс)
Реклама чего? Этот ПК не продаётся в РФ.
Зачем такие пк дарить старикам? У них и так мало времени! Лучше дайте им норм пк с хорошим ссд, пускай спешат!
И лучше Mac Pro сразу!
@@rozetked Mac Pro вообще не нужен.
@@blackmug5696 проверим вашему экспертному мнению
Подскажите пожалуйста, на каком языке это ведущий говорил?
расскажите про lattepanda delta она тоже стоит 200$ (не путать с alfa pf 400$) тоже одноплатник, но на максималках к ней можно даже видюху подрубить недавно вышло обновление - в ноябре собирали деньги на кикстартере и за первые сутки собрали половину средств (я очень вовремя заглянул и видел воочию)
Ну такое. Delta вообще мусор по всем тестам. Процессор даже интерфейс десятки не вытягивает. Alfa уже интереснее по производительности, но и стоит 400 зеленых. UPD: У lattepanda совершенно другое назначение. В этом плане она ближе к ардуино и малинке (открытая распиновка по всей плате это негласно намекает).
ECS noname? O_o Чуть чаем при просмотре не подавился. "Элитки" (aka EliteGroup) были любимыми бюджетными платами для сборки (да и сейчас не редкость), ClassmatePC тоже наверное ноунейм. Эх молодёжь, молодёжь ;)
У меня вопрос знатокам , а если скоро контракт куалком и майков закончится ? Чисто теоретически они могут дать лицензию Эппл? Для того что бы на м 1 , мы могли запускать винду через бут Камп, потому что Эппл тогша сказала что все дело в майках, они зажали лицензию , а аппаратно все может работать .
То что Apple говорит что они чего-то не могут из-за каких-то ограничений на всегда соответствует действительности
@@p4v31 тем не менее, на м1 Винду запускают.
@@this_IsUsername на виртуальной машине, а не на железе.
@@mazellovvv Без поддержки железа и на виртуальной машине бы не запустилось.
@@fedorehapistoletov8481 тогда как работает bochs, qemu x86, и другие виртуальные машины на arm? Тут аппаратной поддержкой и не пахнет.
ECS - это же Elitegroup, не?
Было интересно, но было много говна в видео про ARM в целом, и мало про "убийцу Raspberry Pi 4". Никаких тестов этой коробки в приложениях, ни сравнения с Paspberry. Разве что показали синтетику. Обзор явно не про продукт.
По поводу M1, кстати. Пользуюсь Air и поставил себе Parallels Desktop с Windows 11 ARM. Система шикарно работает. Пишу на C# в Visual Studio. Из минусов, SQL Server нормально не поставить, приходится под macOS использовать некро-связку Docker + SQL Azure Edge
Тоже стоит Parallels Desktop на MBP m1, ставил винду для 3ds Max, хочу себя попробовать в этой сфере, был удивлён что он вообще его потянет 👍😐
В виртуалке мало 8 gb озу даже учитывая что там lpddrx4 . Минимум 16 нужно либо не трогать . У меня с включенным google хромом на M1 8 gb уже остается свободной памяти не более 2 gb . А если еще и запустить через виртуальную машину то вообще тушите свет . Да работает вроде нормально но постоянно включается swop и падает производительность минимум на 40 % что вообще не радует учитывая что само железо современное . А про игры я волбще молчу . Те игры в которые мы в основном играем требуют минимум 8 gb озу
@@Name-eo9xi лол. У меня на основном компьютере на винде стоит 8Гб и хватает. В режиме вижуалка + хром не больше 6 ест. На маке 16Гб забить так и не смог. Но летает дай бог
Спасибо за обзор
Я просто Яхойел от обзора😄 Яхойет просто вы красавчики 🤣
1:25 У Firefox есть ARM64/AArch64 установщик, можно без эмулятора обойтись. Ну это так, капля занудства😂
welcome to linux
Windows для ARM в Parallels активируется обычным куплинным ключём без проблем. Даже активировалась как апгрейд с Windows 7 от моего старого Thinkpad. Он никогда не апгрейдился до Windows 10, поэтому это сработало.
"ПоYahooеть" неплохо было)
Так и не понял. 32 бит запускается или нет?
Благодарю за видео
Теперь хотим обзор на Surface Pro X Особенно интересно, насколько адекватно там работают приложения x86
пишут что вполне адекватно, но автономности м1 там не ждите (будет немногим лучше i5 и в некоторых сценариях 10ч экрана) по производительности как и сказано ни-то-ни-се... и момент -если есть какая железка с драйверами под интел-машинки, то она не заведется на арм.
@@maksimg.4948 это прям печаль
Ищу мини пк или мак мини для тв. Запарился Смарт ТВ, тормозит и рам не хватает. Такой потянет Ютюбе и фильмы 4К?
нет
Приставка за 50 долларов дешевле
Ждём обзор-сравнение мягкого с тёплым.
А могли бы Windows 11 для ARM назвать просто WARM 11)
😂
Так оно с вентилятором или нет?
У меня тоже есть такое minipc. Хороший вещь для сумки.
А lineage 2 заведется ?
Это там Ренди из южного парка стоял на столе?)))
У rpi4 есть gpio, конкурентов по сути нет. А что касается минибокса под сервачок, сейчас любой старый неттоп с авито за 5-7 тыс рублей по мощности и стоимости порвет что это чудо, что rpi4.
90% этих старых неттопов 32-х битные и на них не запускается последний Дебиан и не запустить Докер
Ждем когда win можно будет поставить на обычные планшеты
По форме похож на Mac mini
На Apple TV больше
Сделайте пожалуйста обзор на Orange PI Zero 2!
10:13 так компилить можно на любом компе, а там уже запускать, компилятору всё равно где ты его запускаешь только дай правильные инструкции
Замечательно!
Не за того болел, Макс, нужно было за своего тёзку)))
Так, винда на эпл ноутбуках? Через какую-то прибуду. Как работать будет, ошибки и т.д.? Нужен ролик на эту тему. Возможно эпловские ноутбуки на винда зайдут кому-нибудь, т.к. без полноценной ОС они слишком узкопрофильные.
Интересно, Windows на Linux на сем девайсе можно поменять без долгих танцев с бубном?
Лайкосик за поисковики))))
Зачем для домашней автоматизации комп за $220? У меня «умный дом» работает на древней RPi 3b б/у за $30 с eBay.
она у тебя сдохнет после второй подключенной камеры наблюдения
@@dmitrilorents 3 камеры, все ок
4:52 Ежи в телекастер воткнул? По митолу?)))
X86-32 bit, x64-64 гении мать их
@Алексей СубботинНу если это вас смутило... в Debian Linux: 32bit - i386 64bit - amd64 (и всё равно что у вас Intel i9)
Так уж исторически сложилось, что 32-битные версии называют x86 - потому что названия первых процов Интел на этой архитектуре оканчивались на 86(8086, 80186, 80286, 80386, 80486), а на Линуксах 64-битные версии вообще обозначают обычно как AMD64, потому что первые 64-битные процы с обратной совместимостью с x86 были выпущены AMD, а только потом Intel, признав провал IA-64, начали выпускать свои процы по такой же технологии.
@@FatTony97 не ребят, на Linux есть x86 и x86_64 ... а эти названия просто для удобства были сделаны, чтобы быстрее находить в консоли или на сайте
Почему появилась манера - "мизинец и большой палец"? Может я старый, но не понимаю.
ARM видимо будущее? Мне прям нравится это направление. Плюсы очевидны. Переживём переход и понеслась! Или я не прав?
Главное, чтобы чипов хватило на всех
Спасибо конечно за обзор,но лутше уж купить мини-пк на АМД Райзен,так как там и норм х86,и графика на поиграть...хоть и дороже
8:40 в голос 😂
8:40, не благодарите😂
Он не убьет малинку т.к разные сферы применения, ну если будет вторая версия с GPIO то возможно
5 малинку уже разрабатывают
У нас в универе подобные блоки ставят в аудиториях в связке с проектором презы,доки выводить
А давай обзор на ЛИВА мини ПК на Интел!
Сервер туда можно поставить? Майнкрафт сервер)
Где видео которое вы обещали сделать, как заказывать товары из США условия уже соблюдены 30тыс. лайков есть где оно?
Крутой ПК) хотелось бы скорейшего развития арм системы
❓А что за желтый кот-циклоп на столе у Максима? Что это? Где купить такого?
ключевой момент - комьюнити. Малиноводов армия. Дороговато для энтузиастов. По крайней мере из СНГ.
windows 10 для arm так же имеет поддержку эмуляции x64, и умеет работать и на 3 и на 4 paspberry. Более того такие приколы доступные ещё аж на нокии lumia на старых 835 снапах.
уже есть, я проверял, завезли около года назад кажется
Очень странно, что оперативной памяти всего 4гб. Ведь майки сами пишут в минималках для 11 окон, что нужно 8
это пока похоже на прототип, чем на что-то реально похожее на продукт. запуск винды только ради запуска винды...
@@orkoteg09 я понимаю, когда такие "пробники" раздают тем, кто больше всех поддерживал, на кикстартере. У меня в тестовой сборке в11 с 4гб оперативной памяти даже wsa не запускается (( а на рабочей машине как то не хочется бесплатно майкам их же софт тестировать
Это пробник, кому нудно перед релизом, протестировать прогу на low-end железе. Вместо диска, используется SD карточка, запаянная на плату... и в таком духе..
Х86 & Х64 программки эта штуковина крутит,но драйвера не все встают.Они как бы инсталлируютса но не работают как надо.Личный опыт.
А как понять х86 64 бита... это совершенно разные системы! на х86 не запускаются 64 битные приложения! или я не так чегото понял?
Всем лайкосы поставил😎
ждем порты для смартов на 4pda))
ну Я бы её использовал для запуска удалённого рабочего стола на виртуальную машину. 4Гб уж совсем мало даже для браузера. На винде ещё хоть как то жизнеспособно а на линуксе если заканчивается своп то комп просто перестаёт работать))
В малинке и 4гига будет достаточно. Фирменная операционка там жрет 300мб (около того). А вот винда наверно 2гига сразу откусит.
у меня есть мечта я бы хотел ОПЕРАЦИОННУЮ СИСТЕМУ Symbian на ПК. Ну или ведь самое главное это здоровый образ жизни
Апарат размером с танк убьет малинку размером с кредитку? Не смешите мои тапки пожалуйсто. Да и сравнивать не сравнимое как то не то.
8:38 в голос)
Ключ лицензии есть на Windows 11 ARM. У меня на Mak Book Air M1 установлена 11 винда и активирован ключ. Так что не надо вводить людей в заблуждение!
А зачем это если еще есть intel nuc?
Разрабы не могут себе позволить эти дорогие ноуты, ведь капец сколько они стоят!! Тем временем все могут позволить себе Макбуки, которые под 200к стоят.. Логики ноль..
Если нет принципиальной схемы, нет возможности ставить на него линукс систему то грош цена этому компьютеру… Для тех кто в танке эмуляция x86(64) не проблема для ARM64 архитектуры ядра но огромная проблема для x86(64) архитектуры, поэтому заслуг мелкомягких в этом нет, как и дешевизна железа обусловлена тем что модель ARM компании заключается в том что она ведет открытую разработку ядер процессоров для всех кто хочет производить кристалы, а живет на продаже права использования их интеллектуальной собственности в коммерческих целях так конкуренция сторонних производителей дает возможность снизить цену на собственный продукт(понять в чем изюминка могут только программисты с глубоким знанием электроники поэтому эту тему вам никто не будет разжёвывать в массах чем активно и пользуется компании производящие процессоры на x86(64)) Ну молодцы мелко мягкие что сделали красивую обертку(не более)… Слава богу лед троеулся и все начали переходить на ARM это просто изумительное семейство архитектур и вы даже не представляете как много систем в мире работают на ARM по сравнению с x86(64)…
Блин братва, как же мне заходят ваши ролики... Пилите годноту дальше
8:35 no comments 😂😂😂
08:40 кто Yahoоит?
Americanci
Основная удобная фича будущего: возможность установить винду (или линукс) в качестве ОС-компаньона. Тогда можно будет в любой поездке подключить телефон к доку или монитору/телевизору и получить вполне рабочую как минимум офисную машинку для каких-то дел. Как DeX, только с меньшими компромиссами. Ну или можно воскресить формат Asus Padfone, формат прямо для описанного кейса, подойдет идеально, говорю как пользователь трех поколений.
Идея крутая. Есть гов*о-эмуляторы X86-64 систем, которые уже сейчас на любом Android телефоне через одно место могут запускать например Windows XP. Я думаю, если попробовать накатить на мощный телефон Windows 11 и через переходник пределать переносной монитор (у ASUS такие были), можно попробовать реализовать задумку.
при цене на чипы - проще иметь отдельный комп в виде флэшки с HDMI портом
собственно идея не нова, такие стики уже лет как 8 есть на intel atom с полноценной вин10 и стоят по 50 баксов...
@@zrx2779 Есть такой. Не юзабельно абсолютно:). Тщедушный проц, супер-медленный накопитель. А запихивание второй ОС в телефон- уже все больше и больше софтварная задача. Она позволит не докупать дополнительный огрызок от пк а утилизировать мощность уже имеющегося телефона. Также не надо будет думать про отдельный свисток, т.к. предполагается, что телефон и так почти всегда при владельце. Также (вспоминая падфоны) пропадает кейс синхронизации данных (т.к. это одно и то же устройство). Немного путано пояснил, но, надеюсь, идею донёс:).